Zdar, tak mě napadlo, je reálné si udržet po více let
čistou linii když pěstujete několik odrůd v jednom
prostoru?
Jak to řešíte když odejdou mateční
rostliny? Nasazujete ze semen vlastních plodů(které
můžou být opylené jakoukoli jinou odrůdou co máte),
nebo kupujete nová semena?
Já samozřejmě
počítám,že to co se mi bude letos líbit budu několik
let přezimovat,ale co až bude po nich že :)
Možná už se to tu řešilo, no času málo, práce moc :(
11.04.2010 08:53 založil: Nery
• Přispívat do diskuze je umožněno pouze registrovaným uživatelům!

Tohle me pobavilo, protoze jsem o tom na jeho webu nenasel
ani zminku..:
So I don't claim any of my seeds to be
safe unless I label them as
closed-pollinated. This
is very realistic.
Ale zbytek vypada v
podstate rozumne..

Zeptal jsem se Fataliiho,jak docílí genetickou čistotu
semen a odpověď je:
Hi!
The
thing is... there is always a risk of crossings when growing
several
varieties of chiles in same area.
I have gotten many seeds which were supposed to be safe
or
closed-pollinated but they have turned out to be
hybrids...
So I don't claim any of my seeds to
be safe unless I label them as
closed-pollinated.
This is very realistic.
I don't collect seeds
for sale on plants outdoors, just in the
greenhouse
which are being pollinated manually by shaking individual
plants, this makes the process safer.
For
years, we have grown hundreds, even thousands of plants in a
commercial greenhouses which were pollinated in my
experimental
greenhouse and so far they have been
pure. :)

achilles: souhlas.. Taky jsem ho obdivoval, ale uz me vcelku nudi ten jeho velkostatkarskej smer... Nejhorsi je, ze Neil si taky kupuje oooobr sklenik, tak doufam ze i on se nezk.....iii :)

2irij. vzhledem k jeho komerčnímu duchu bych se nedivil.

Třeba chce lisovat ze semen olej

Hajzl: To je blbost. Na křížení musí použít jen semena, u kterých si je jistej. To by potom mohl něco vypěstovat a příště se mu to už nepovede.

Nevysvětlim,to se ho musíš zeptat sama co s tim bude dělat.On pořád něco kříží,takže to může použít i pro tydle účely.

:) A jak vysvětlíš tu jeho novou vychytávku - pošli plody, vyudím je a nechám si semínka?

Má několik skleníků a v každým jeden druh?Taky má
mylý skleníky ve kterých může pěstovat jen na
semena.Mrkni k němu na fotky

A jak myslíte, že to dělá třeba Fatali při tom objemu
chilli, které pěstuje? Že obaluje květy před rozpukem?
Já myslím, že to procento možnosti zkřížení nebude
až tak vysoké, aby se vyplatilo dělat nějaká taková
opatření

A napriklad chinense, konkretne vse kolem jolokii a nagy, to uz je zalezitost co by mela byt na hony od sebe.. Kdyz to budes mit vedle sebe, bude to degradovat vic a vic..

jajusenka: Jo má pravdu. Mě se sprsklo Poblano s něčím, ale nebylo to tak zlý. Plody byly užší a víc pálily. Horší bylo Jalapeno. To se zkřížilo s něčím a vyrostlo proti těm normálním asi 3x tak vysoký a neutvořilo ani jeden plod za celou sezonu. Kvetlo jako blázen a všechno opadalo.

jajusenka: ze salvia-paradise.cz jsem koupil jalapenos.Když vyrostly tak jsem bohužel zjistil,že jsou sprsklý s klasickou sladkou paprikou. A myslím,že to bylo po jedný sezoně,protože odepsali že měli špatnou šarži.Ono záleží s čím se to sprskne,Hab. red a red savina jsou skoro stejné,je to stejná odrůda,tak tam to asi nebude poznat,ale pokud se ti sprsknou dva různé druhy,tak to příští rok stopro poznáš.

No.. ohledně té genetiky - zajímalo by mě, jak můžeš mít u někoho jistotu, že to bude naprosto geneticky čisté. A hlavně- kdo z nás to pozná? Jestli je to Habanero red nebo Habanero red zkřížené z Red Savinou? Chápu, že chceš mít jistotu toho, co pěstuješ, ale podle mě ty genetické změny nemůžou být po jedné, dvou, třech sezónách tak markantní.. Je to běh na dlouhou trať..

Někde se to tu řešilo, tuším že výsledek byl že
dobře usušený semena v chladu a temnu vydrží nějaký
ten rok, jen s rostoucím věkem jde klíčivost dolů. Já
bych řekl, že při dobrým uskladnění je 5 let v
pohodě. Základ je brát to z pořádně zralé papriky a
vybrat jen kvalitní kousky.
Pokud řešíš jak
efektivně a kvalitně uskladnit semena, zkus Wikinga, ten
to právě někde řešil. Nebo bádej tady na fóru.
Jelikož jsem tu od dubna, tak jsem si jistej, že se to tu
někde letos probíralo

K tým semienkam, neviete koľko rokov sa dajú skladovať? Myslím tak aby si zachovali klíčivosť.

Tak jsem to vyřešil. Zapojením rodiny a kamarádů mám
"referenční" prostory pro 12 druhů. Dalších
14 přezimuju a zbytek je snadno nahraditelnej
Za 2-3
sezóny tak budu schopnej udržovat si zásobu semínek toho
co budu chtít pěstovat. Stejně to do budoucna vyselektuju
tak do 20 odrůd.

když jsi to takhle vědecky vysvětlil, tak už nemám
připomínky

achilles:
Jak bych ti to vysvětli? Prostě když si
pořídím Trinidad Scorpiona Butch T, tak bych chtěl
pěstovat Trinidad Scorpiona Butch T a ne Trinidad Scorpion
Butch T x red savina, fatali, mustard, nagabon,...když chci
překvapení a něco dobrého, koupím si kinder surprise
Neber tu moji snahu jako purismus, ale snahu o
zachování dané odrůdy na další roky pěstování. Je
jasné že i kříženci mohou být zajímaví a že lze
podobným způsobem získat i velice dobré a plodné
rostliny. Kdybych ale chtěl křížit, tak postavím toho
škorpiona vedle gigantů od Meisla a budu doufat že
dostanu papriku co dělá giganty s chutí a pálivostí
škorpiona

Chapu ze to asi nebude 100% ochrana, ale na rajcata se
prodava netkana textilie, ktera je ma chranit pred prilis
silnym sluncem, obali se tim doslova cela rostlina protoze
je to jakoby tubus, do kteryho se kytka vsune.
To by
nemohlo alespon snizit riziko krizeni chilli ? Mam to doma a
je to hodne husta tkanina, ano kdyz foukne asi to nezabrani
prenosu pylu, ale hmyz to urcite zablokuje.

...že vám jde tak o čistotu druhu. Mám zkušenosti, že hybrid plodí a chutná lépe, lépe si přivykne na podmínky,které mu nabízím, než nějakej "zaručeně čistej druh" z výzkumné stanice, který navíc trpí neustálými chorobami. A kdo z vás pozná, ten "čistý druh". Vždyť na internetu jsou stovky obrázků k jedné chilli. Hledání a tápáná po čistém druhu, bullshit.

Romo:
Nápad je to pěknej, ale mám obavu že
chinense se dá sprsknout i anumem a já hlavně budu mít
ve fóliovníku chinense (21/24 druhů), takže
neuplatnitelné v daných podmínkách. Anumy budu pěstovat
na fólii ohrazeném záhoně a v podstatě i tam řeším
ten samý problém, protože tam zase bude jasná převaha
anumů...rozdělil jsem pěstební prostory podle potřeb.

Čo takto rozdeliť záhon na sektory a prestovať napr. v prvom chinese, v druhom annuum, v treťom ďalší druh chinese atď. Tak že by neboli priamo vedľa seba

Tak já vím, že záruku 100% čistoty mi hned tak někdo
nedá, ale jestliže už vypěstuju tu správnou genetiku,
tak bych se rád pokusil ji zachovat. Když vím že budu
mít ve fóliovníku místo na 38 rostlin a že tam dám 24
druhů, z toho 21 chinense, mám prostě problém. Buď to
musím brát tak, že semena budou nepoužitelný a že
můžu tak maximálně zachovat vybrané rostliny na další
rok (protože 38 jich nemám kam dát).
Doma můžu
použít 2 okna v různých místnostech a balkón. To jsou
místa, kde můžu alespoň některé vybrané rostliny
pěstovat s relativně vysokou šancí na udržení
genetiky. Ještě můžu mít něco v práci na okně, ale i
tak se jedná o zlomek toho, co bych chtěl. Rozdělit si to
na nějaký skupiny a pěstovat to po letech je určitě
možnost, ale já jsem začátečník a hledám si "to
svoje" a trpělivostí neoplývám
Ještě
zvažuju, jestli by se dalo mít na jednom okně na
opačných stranách 2 různé druhy a mezi tím normální
kytky. Odhaduji že to snižuje šance na udržení genetiky
jen trochu, ale můžu tak zdvojnásobit počet
"semenáčů". Jsou to sakra dilemata

tak zimování je jedna věc a samozřejmě další možnost je řízkování

Největší omyl je ten, myslet si, že někde koupíš
opravdu na 100% čistý semeno. Takovejch prodejců je sakra
málo a určitě si to nechaj řádně zaplatit. Někteří
prodejci už začali psát poznámku: Nezaručena čistota
druhu.
Po tom, co Fatali spustil službu sušení a
uzení za semena, nejde věřit ani jemu.

Pokud se týká zimování, stačit by měly matky a z nich
odebírat každoročně řízky na sadbu. Myslím, že do
května než jdou ven, by se mohly řízky odebírat aspoň
2x.
Při velkým základu druhů se nemusí pěstovat
každoročně všechno.Rozdělíš si npř. 60 druhů na 3 x
20 a každej rok dáváš jen tu jednu 20.

Klema, Kemper:
Díky za rady. Tak nějak jsem
věděl, že získat čistá semena ze společných prostor,
kde bude haba: yellow, red, tasmanian, čoko, white,
orange,peach, mustard a pár dalších chinensů , je spíš
loterie. Mám pár malých stanovišť, kde můžu umístit
nějaké rostliny na osivo, ale ne dost, abych udržel
veškerou genetiku o kterou mi jde, takže budu nuset zkusit
i ty igelity. Snad to vyjde. nechci každý rok objednávat
z THSC.
Do budoucna můžu samozřejmě každou
sezónu točit druhy na bezpečných místech a dělat si
zásoby vždy na pár let, ale teď ze začátku to musím
řešit podle možností.
A samozřejmě ještě
nikdo nezmínil variantu zimovat rostliny z roku na rok
Škoda že se neozval Wiking. Vzhledem k
velikosti jeho sbírky druhů by mě zajímalo jak ji
obnovuje.

To je sice mozny jaksi taksi reseni, ale delej to u napr 40 druhu,...

Je tu i jiné řešení. Větev s nerozvinutejma květama obalit igelitovým pytlíkem, aby tam neměl přístup hmyz. Opylovat potřásáním větve. Teprve po odkvětu se to může sundat a označkovat si plody na semeno. Podotýkám,že by sáček měl být jemě děrovanej kvůli ventilaci.Mám dojem, že ve výzkumáku používají právě kvůli ventilaci Mlynářské hedvábí. Aspoň dříve se to tak jmenovalo. Používali jsme to na chytání krmení akvarijním rybkám a taky se s tím potahovaly letecké modely. Dělaly se různě jemné.

přesně, kytky na semena na samotku, na plody do skleníku ať se klidně opylují

Je to nejen podle myho nazoru neresitelny. Neni mozny mit nekolik druhu chinense vedle sebe ve skleniku a po sezone povazovat sklizenou odrudu za geneticky cistou. Zvlast pokud budes treba pestovat nekolik druhu Jolokii a Nag vedle sebe. Bude z toho akorat bordel i kdyz budou vypadat "krasne". A sazet z techto seminek a myslet si, ze mas tu a tu odrudu je vic nez detska naivita. Jestli chces na seminka, tak oddelene. Ty co mas ve skleniku, budou super na konzumaci, protoze jich bude hodne a seminka hodit do kopru..

Hloupej dotaz:
Jak řešit "čistotu krve"
ve společeném fóliovníku 2x4m@38rostlin, převážně
chinense?
Zatím jediný řešení, který mě
napadlo je vypěstovat na úplně jiných místech pár
rostlin zajímavých odrůd a na další sezóny získat
semínka výměnou za semena těchto

Tak jsem dal do galerky 3 druhy Poblana.Vše je ze semen z
jedné rostliny.

Zajímavé,já sem koupil na salvia-paradise jalapeňos a já je mám řekl bych normální.Jednu kytku jsem dal otcovi a ten je má všechny zespoda "prasklý" jako to mívaj sladký papriky,jen ne do kříže ale jen jednou.Zítra nahodím foto

Tak si ta příroda dělá co chce .
Mám Rocoto Red
a na jendné rostlině kvetou květy s šesti , sedmi a i s
osmi okvětními lístky

Díky za odpovědi, Taky doufám že se mi bude dařit je
pár let udržet, ale s mojí věčnou sklerozou a
odkládáním neodkladného zalívání to mnohdy s kytkama
dopadá tragicky :(
Loňské "No name" jsem
jaksi na podzim zapoměl zazimovat a nechal jsem je celou
zimu u jižního okna při průměrné teplotě
30°C(odspodu mnohem víc-podlahové topení) obsypané
mšicemi...přesto akorát začínám sklízet první zralé
plody
Jsem zvědav jak se mi bude dařit s
habanerama a jolokiema

t8m: Jalapeno jsem přezimoval při teplotě zhruba 15°C.Podržela si listy a zastavila růst. Habanero Orange a Scotch Bonnet jsem přezimoval při teplotě 10°C. Shodily všechny listy a hybernovaly. Na jaře se všechno probudilo a bylo to ok. Všechny už kvetou.